Conversación:Colegio Cervantes
Pienso que los antiguos alumnos y alumnos ilustres que ya tengan su artículo deberían ser borrados de aquí puesto que ya estan dentro de la categoría--kingarthur 11:11 14 jul 2007 (PDT)
Opino lo mismo, de otra manera el artículo se haría extensisimo, si acaso y como homenaje se podría dejar los ya fallecidos.--KILLROY 15:39 14 jul 2007 (PDT)
- Copiaré aquí los alumnos que ha tenido el colegio y que faltan por categorizar en otras entradas, así de como saber todavía los cordobeses que faltan de inclusión su biografía y que sabemos que deberían ser incluídos.
- Lo que me gustaría es que Manolo me pudieras decir cuál es el momento en que un artículo se hace extenso:
- Fernando Bajo
- Agustín Campos
- Antonio Alarcón Parodi
- Rafael Mir Jordano
- Diego Mir Jordano
- Mariano Aguilar
- Rafael López Cansinos
- José María Romeo Moya
- Antonio Galán
- Rafael González Zubieta
- Gabriel Rebollo
- Ángel Rebollo
- Teresa Palacios
- Javier Martín Fernández
- Manuel Ángel Jiménez Arévalo
- Vicente Amigo
- Luis Felipe Medina Rey
- José María Medina Rey
- José Peña
- José Manuel Roldán Nogueras
- Amador Jover
- Mariano López Benítez
- Ignacio Gallego Domínguez
- José Carlos Gómez Villamandos
- Alfredo Romeo Molina
- José María Bellido Roche
- Curro Ávalos
- Pues quizá en el momento en que lo que lees resulta repetitivo, monótono y sin interés. Me parece que una lista interminable de nombres no hace más interesante el artículo. Por otra parte me parece curioso que te dirijas a mi en ese tono ante lo que digo que no es sino la verdad más absoluta, ¿cuantos años lleva el Colegio Cervantes en Córdoba? ¿Cuantos alumnos han pasado por sus aulas? ¿Los incluimos a todos o solo a los "célebres"? Me parece absurdo llenar un artículo con dos o tres mil nombres, o quizá más, en todo caso puedes crear una página que se titule "Antiguos alumnos del Colegio Cervantes" (aparte de la categoría)y metes ahí si quieres a todas las promociones desde el año 1933, pero hacerlo en el propio artículo del colegio sigo diciendo que lo hace demasiado extenso, ¿ha quedado claro? Por otro lado me molesta y mucho que te dirijas a mi en el tono en que lo has hecho, pues yo solo coincidía con la opinión de otro editor y daba mis razones para explicar mi apoyo, creo que no es razón para tu comentario y mucho menos en este artículo en el que "uno" se lo curra y "otro" se lleva todas las felicitaciones del colegio, comprenderás que las sensibilidades están a flor de piel y más si me utilizas la frasesita de más arriba. ¿Han quedado tus deseos satisfechos o quieres más explicaciones? Ah, y otra vez firma tu comentario que aunque todos sabemos quien eres, me gusta que la gente de la cara.--KILLROY 14:24 16 jul 2007 (PDT)
- Manolo, el tono es el que tú quieres ver. En la escritura online los tonos no existen por definición, o sea que imputarme un tono, es querer leerlo como tú quieras. De ahí nacieron los emoticones, hace ya 30 años
- Sobre las felicitaciones del colegio, ya te he dicho por activa y por pasiva, que no tengo nada que ver. Si las sensibilidades estuviera a flor de piel, no es una cuestión mia Manolo, es tuya. Yo pongo mi tiempo aquí el que puedo, y así empezó el proyecto porque siempre he querido hacer la mayor enciclopedia de contenido libre sobre Córdoba. El resto me la trae al pairo, felicitaciones y demás. ¿O es que te dije en su día algo porque la priemra persona que saliera en prensa pública hablando de la cordobapedia fueras tú y no ninugno de los fundadores? No te lo dije porque me da igual, lo que quería, quiero y querré, es que el proyecto crezca en calidad y cantidad. Yo hago las cosas por el fin en sí mismo, de la construcción de la mayor enciclopedia de contenido libre, el resto, insisto, no me interesa. Me interesa que la gente que esté en el proyecto conozca determinadas reglas de participación que creo que no se tienen claras.
- No es que quieras más explicaciones sobre la extensión de un artículo, es que definas en una política cuándo un artículo se hace extenso. Votar sobre cómo los artículos se hacen extensos es aplicar lo que a determinadas personas quieran. Borré los alumnos, porque no se deberían incluir listados de personas hasta el infnitio, y estoy de acuerdo con ello, por eso los borré sin mayor problema. La idea es que entiendas que en cualquir comunidad, debe haber unas políticas y normas de uso en la misma, cosa que aquí sólo con el paso del tiempo vamos teniendo, pero que lógicamente habrá que incluir muchas más para que la gente sepa en qué tipo de proyecto está, y no en otro. Y tú eso en muchas discusiones pareces no quererlo ver.
- Por último, ¿nunca se te ha olvidado firmar en algún artículo? --aromeo 04:01 20 jul 2007 (PDT)
- Vamos por partes: "La idea es que entiendas que en cualquir comunidad, debe haber unas políticas y normas de uso en la misma, cosa que aquí sólo con el paso del tiempo vamos teniendo, pero que lógicamente habrá que incluir muchas más para que la gente sepa en qué tipo de proyecto está, y no en otro. Y tú eso en muchas discusiones pareces no quererlo ver." No es que no quiera verlo, es que simplemente hay cosas que no se ven, en ese momento, en otro sitio (no recuerdo ahora donde) te reconocía que con el paso del tiempo las cosas, las ideas, los razonamientos y sobre todo los argumentos cobran nueva perspectiva y en ese caso concreto te daba la razón después de releer toda la discusión (Ya me acuerdo, el Ensayo sobre Nietzsche extemporaneo, de Antonio Varo) pero eso es con tiempo de por medio, ¿o me vasa decir que el día 25 de octubre de 2005 (un día después del nacimiento) tu tenías todas las cosas tan claras como las tienes ahora? Es evidente que no, no hay intencionalidad en no querer ver las cosas, como tu pareces acusarme, es que como te digo lo que hoy es de un blanco meridiano, dentro de tres meses podría tal vez parecer gris, o al menos no tan blanco como antes.
En cuanto a lo de las políticas de Cordobapedia no soy yo el adecuado para elaborarlas, podré colaborar, por supuesto, como siempre he hecho, pero creo que hay gente más preparada para eso, como Arturo o tu mismo. Yo solo decía que el incluir nombres hasta el infinito hacía demasiado extenso el artículo, lo cual tu mismo reconoces que es más que lógico, pero ahí entras tu y me pides explicaciones de cuando un artículo es extenso o no, hombre meterle tres mil nombres a un artículo es hacerlo extenso, tu preguntita, ciertamente, me molestó, aunque tu me digas (y yo te creo por supuesto) que no había intencionalidad ni tono alguno. Lo que no estoy de acuerdo contigo, y esto es puramente anecdótico es que me digas que no puedes haber tonos on line por definición, ¿definición de quién? Lógicamente tonos sonoros no, desde luego, pero según que palabras, expresiones y giros escritos elijamos podemos darle un tono u otro, desde el sarcasmo más irritable, a la ironía más despreciable, pasando por la violencia gratuita o la adulación ciega de algunos y Alfredo, yo no seré experto en nuevas tecnologías, pero escribir, lo que se dice escribir literariamente creo que algo se, de ello dan fe los certámenenes que he ganado (algunos de ellos este mismo año) o las obras publicadas, así que tono por supuesto que si que se le puede dar a algo que se escribe, otra cosa es que no sea intencional, como sin duda ha sido tu caso.
Lo que me dices de aparecer públicamente hablando en prensa por primera vez de la Cordobapedia en lugar de los fundadores te reconozco que me deja perplejo por completo, ¿es que acaso el ser fundador de algo te arroga el derecho innato de ser el primero en hablar de ello? Hombre, que eso lo digas ahora, que eres el Presidente vale, va con el cargo el representar a la Asociación, pero entonces ¿de que derechos de primogenitura de palabra en los medios me estas hablando? Es absurdo ¿no? Cuando me incorporé al proyecto yo ignoraba si había salido alguien más antes hablando de la Cordobapedia, precisamente yo conocí la misma a través de una nota en un periódico y el hecho de salir fue por favorecer el proyecto, el reportero es amigo mío y la entrevista podría haber sido sobre cualquier otra cosa, pero me pareció una buena oportunidad para colaborar con la Cordobapedia, al igual que en el debate de las pasadas elecciones, que si te acuerdas, os ofrecí la pregunta que me correspondía al Nieto para traer el tema a los intereses de la Cordobapedia, consensuando entre todos la pregunta. Ya me hubiera gustado a mi preguntarle a tu amigo (él mismo me dijo que era gran amigo tuyo) por el Boicot de su partido al Grupo Prisa o por la "conspiración" del 11-M, sin embargo antepuse los intereses del proyecto a los míos propios. En fin que todo aclarado, pues aunque no coincidamos en algunas cosas, en lo esencial que como tu muy bien dices es que el proyecto crezca en cantidad y calidad, si que estamos totalmente de acuerdo y ahí tienes que reconocer que nos lo curramos como chinos, mira si no la nueva sección de la Portada de ¿Sabias que...? Para terminar solo un par de cosas, emplazarte a que nos tomemos unas birras cualquier día (pagando tu, que para eso has sido padre) y recordarte que todavía me debes una pastilla roja. Un abrazo.--KILLROY 10:16 20 jul 2007 (PDT) Y por cierto, firmar, firmar, lo que se dice firmar, (los comentarios por supuesto) hasta ahora no se me ha olvidado, pero reconozco que se le puede pasar a cualquiera ya que "son cosas de la edad" y tu ya vas teniendo tus añitos...--KILLROY 10:16 20 jul 2007 (PDT)
- Varias cuestiones por ir terminando:
- Manolo, aqel tono es el que uno quiera leer, no el que se emplee. No dudo que tengas una capacidad innata para la escritura, pero lo que estamos manteniendo aquí es una conversación y eso en internet, ya se ha investigado hasta el infinito. Si buscas en Google encontrarás cientos de tesis sobre la comunicación online y verás que al final, todas terminan hablando de lo mismo. La dificultad de expresarse con tonos en la red y de la interpretación del contrario. En Wikipedia hay políticas específicas para ello. Una es presuponer la buena fe y entre muchos miembros de la Cordobapedia, en muchas ocasiones no se tienen
- Las políticas lógicamente han ido cambiando, y soy el primero que he aprendido mucho, de ahí el ensayo que Sergio y yo creamos para la FSW Conference que se publicó y la nueva entrega que vengo publicando en generacionred (ver II parte sobre los fundamentos de las locapedias)
- Yo no me confieron ningún derecho, pero como comprenderás, por deferencia hacia los fundadores que sabían algo del tema, de las locapedias y de cómo se construía todo, se podrían haber invitado, sobre todo por una cuestión, la abismal diferencia entre gratis y libre.
- Sobre lo de José Antonio, sí es amigo mío, un tío muy válido. El mayor logro fue que en su programa electoral fuera la liberación de contenido público. Más no se puede pedir ;-) Gracias de todas maneras por la pregunta que hizo que el proyecto tuviéramos más comunicación e importancia.
- Por último las cervezas y el libro, hecho. Tenemos que vernos para diferentes cuestiones, a ver si a principios de agosto la peña puede porque tendremos que hablar de varias cosas
- saludos --aromeo 12:00 23 jul 2007 (PDT)
Cambio de nombre
No estoy de acuerdo con cambiar el nombre del artículo. Cordobapedia debería contener el nombre "oficial" de las cosas y luego, si conviene, crear redirecciones con los nombres populares por los que se conoce al sujeto en cuestión. Si el Cervantes es un colegio de primaria, estos son denominados oficialmente con las siglas C.D.P., así la gente que ve el artículo sabe qué tipo de centro es. Me parece muy bien que la gente lo conozca como "Colegio Cervantes", obviamente nadie se refiere a un centro educativo usando C.E.I.P o I.E.S., pero creo que debemos mantener una postura oficial con respecto a los términos. Ni más ni menos que lo que hemos hecho con las calles y los barrios de Córdoba, que por mucho que sean conocidos como San Andrés o San Agustín, no es la denominación oficial, al igual que tampoco lo es Espartería o Alpargate, nombres muy extendidos pero que hemos incluido en Cordobapedia como redirecciones y no como artículos.--Tiersen 20:38 17 mar 2008 (CET)
- Tiersen, tienes razón y creo que donde hay que aplicar el redireccionamiento es a Colegio Cervantes. Es importante como bien dices el tema de la política oficial. Procedo a hacer lo contrario :-) Mil gracias por el apunte y nada como 4 ojos que ven mas que 2. --aromeo 00:02 18 mar 2008 (CET)